о насущном.

[Cruatt]

Не грех ли соблюдать заповедь Божьи ради только того, чтобы спасти свою душу, а не потому что так завещал Господь?





Нет не грех. Есть три состояния, для христианина: раба, наемника и сына. Раб соблюдает заповеди из страха наказания - это первая степень, ее необходимо пройти. Наемник работает в надежде получить воздаяние, плату, в будущей жизни - это вторая степень, высшая первой, но еще несовершенная. Третья степень - сына. Сын исполняет заповеди не потому что боится, или хочет чего-то получить, а потому-что любит Отца. Это - высшая степень, мы все к этому призваны. Только путь к этому небыстрый – вся жизнь. Но даже если мы и не придем в эту меру здесь, на земле, но будем только стремиться к этому, работая в чине раба или наемника. Господь может восполнить недостающее уже там. Надо только искренно стремиться ко Господу.

отсюда

www.valaam.ru/ru/questions/2063/

Comments

[Темновест]

Ну, Cruatt, уже решился посвятить свою жизнь изучению мертвого учения схоластики, патристики и прочая богословия?



Я предпочитаю не быть ни первым ни вторым ни третьим (в смысле еще и не христианином) ... Лучше быть Богом. Но этотоже путь не короткий

[MasterWind]

Ну, первую не то что необходимо пройти, а от нее никуда и не денешься , с нее все начинают, потом вторая, а третья может никогда не наступить. Вторую-то мало кто достигает...

«...и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно». (Мф.19:24-26)

[Темновест]

MasterWind Особенно на фоне этого евангельского текста меня радует позиция Синода: осуждется не богатство, а отношение к нему... Посему - богатство церквии заочно проиндульгировано...

[MasterWind]

Темновест, всегда важно отношение к предмету, а не предмет. А радость— это хорошо , она просветляет сердце.



«Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете? еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека». (Мф.15:16-20)

Для мирского человека достаточно не прилагать сердца к предмету, а если дошел до точки, когда и это уже невозможно,— иди в монахи, они ничего не имеют. У нас у каждого своё богатство. Здесь не говорится о состоянии Абрамовича или Рокфеллера, вполне достаточно пачки сигарет, с которой никак не расстанешься.

[Темновест]

MasterWind

То есть ты считаешь. что высшие круги РПЦ не имеют привязанностей ктому, что имеют? Не имеют "отношений" со всей этой роскошью, которая сравнима пожалуй и с Абрамовической?



Да ладно. Их Бог им всем и судья. Нормальные люди просто делают соответствующие выводы.



Как там Ницше говорил: "Был в сущности один христианин, да и тот погиб на кресте"



Понятно, что проще сбежать от искушений мирских в черные или белые монахи, чем достойно вынести такие испытания...

[Гость]

Не грех ли соблюдать заповедь Божьи ради только того, чтобы спасти свою душу, а не потому что так завещал Господь?

Сам вопрос сформулирован коряво. Заповеди Бог завещал именно для спасения души человеческой. Поэтому соблюдать их (ради Бога) = (ради спасения Души).



Что касается первой ступени, то, я думаю, она необязательна. Как можно бояться доброго Отца? Быть наемником тоже быстро наскучивает... хочется свое княжество, чувствовать себя как дома... сыном)))



-=Ф=-

[MasterWind]

Темновест, т.н. «белое монашество», т.е. священники без обета целибата , по сути— мирские, никуда не сбегают, они живут в миру, имеют семьи, детей. Что касается «побега» в монашество, то имеет место быть, разумеется, и св. Игнатий Брянчанинов об этом много писал. А что тут удивительного или предосудительного? Чем один вид человеческой деятельности в мотивации отличается от любого другого? Всё, что человеческое— всё несовершенно. Но часто важен посыл, приложение воли в устремлении. Ожидать от человека, что, надев рясу, он станет идеальным, так же глупо, как надевая форму бойца «спецназа» ожидать, что моментально объем мышц увеличится, навыки специфические появятся и т.д. Есть Путь, по нему идут по разному. Ставить знак равенства между Церковью как таковой и отдельной частью Церкви— неправомерно. Любое учение становится видимым и живым в своих святых, адептах. Если святые православной церкви Вам ни о чем не говорят, то мне тем более нечего сказать.

То, что элита РПЦ не свободна от мира— в некотором смысле естественно. Ватикан в этом смысле образует одно целое с миром . Христианина квалифицирует как такового одно единственное— идущий путем Христа. Мы все идем по разному, кто идет. Так же, как одному для того чтобы усвоить какой-то материал на лекции нужно послушать «в пол-уха», другому посидеть покоптеть, третьему зубрить, четвертому вбивать надо и т.д. Странно, стоя у подножия горы, попивая пивко, тыкать в альпиниста, который лезет на вершину, что он где-то оступился.



Что касается первой ступени, то, я думаю, она необязательна. Как можно бояться доброго Отца? подмигивание Быть наемником тоже быстро наскучивает... хочется свое княжество, чувствовать себя как дома... сыном)))

Гость, оно или есть или нет, она не то что необязательна, она присутствует по умолчанию, как нечто, что невозможно перепрыгнуть, обойти, подлезть, как угодно миновать. Если нет 1-й ступени, не будет ничего.

[Темновест]

MasterWind А кому то маловато и титулов типа "Раб Рабов Божих"

[MasterWind]

Темновест, люди все несовершенны, где бы они ни были и кем бы они не были.

[Cruatt]

Темновесту запрещено комментировать мой дневник.



Ура, товарищи

[MasterWind]

Cruatt, твой дневник, твой и выбор.

[Cruatt]

MasterWind



как и всегда, как и везде.

[MasterWind]

аминь